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Sindicatos

Jacinto Ceacero (CGT): “Pretenden someter al pueblo español a la banca alemana”

He tenido la oportunidad de entrevistar a Jacinto Ceacero hasta en seis ocasiones desde el 2009. Durante el gobierno de Zapatero, en torno a la posibilidad de una huelga general, sobre el rescate bancario, la Reforma de la Constitución y tras las multitudinarias manifestaciones del 19 de julio del año pasado. La selección que aquí publico permite ver la evolución y coherencia, no solo de la CGT, sino de su relación con los sindicatos mayoritarios. La CGT es uno de los mayores sindicatos anaquistas del mundo, con un elevado porcentaje de financiación independiente.

Enero 2009

_MAA9615¿Pueden hacerse realidad los rumores de Huelga General?

La Huelga General es un instrumento muy potente en manos de la clase trabajadora. Nosotros esa decisión no la podemos tomar porque la característica de nuestro modelo sindical es que aquí no hay dirigentes, ni cuadros sindicales que sean los que toman las decisiones, son los sindicatos y sus asambleas los que van marcando la pauta por donde tiene que ir el sindicato.

Estamos en un proceso de debate sobre la adopción de una medida contundente como puede ser la Huelga General. Estamos calentando motores, movilizándonos por sectores, por empresas y territorios, prácticamente a diario y los fines de semana. Nosotros trabajamos con un medio plazo que puede ser en otoño una Huelga General y previo a eso entendemos que habrá que hacer otras movilizaciones.

Estamos apostando por una movilización de todas las empresas en crisis en lugar de que nos vayan segregando empresa a empresa. Estamos debatiendo si hacer un Paro General antes del verano de las empresas en crisis y luego trabajar con la perspectiva de futuro de una Huelga General.

¿Os proponéis buscar un trabajo común con otras organizaciones?

La semana que vienen tenemos una plenaria, que es el máximo órgano de puesta en común de decisiones, y vamos a plantear un Paro General para antes del 1 de mayo. Vamos a ver si lo ven los compañeros y compañeras de las diferentes empresas, y a partir de ahí, en el caso de que se apruebe, ponernos en contacto con todas las organizaciones anticapitalistas, en un sentido amplio, para que seamos capaces de buscar ese punto de encuentro y generalizar el conflicto.

Nos pondremos en contacto con todos los sindicatos que estén con implantación en esas empresas en crisis donde nosotros también tengamos presencia y evidentemente ahí nos vamos a encontrar con CCOO y UGT, que son los sindicatos que tienen una mayor implantación. Vamos a dirigirnos a sus bases a ver si son capaces de apoyar ese Paro o esa posibilidad de movilización, y los cuadros dirigentes deberán optar por acallar a las bases o realmente movilizarlas.

Por los mensajes que nos van dando, al menos al nivel de medios de comunicación, parece que ellos están por el pacto y el dialogo social y eso siempre a significado despidos, perder derechos en el tema de la seguridad social… no tenemos problemas en hablar con quien considere que verdaderamente la clase trabajadora somos los que movemos el país y que seamos capaces de ponernos de acuerdo. No nos cerramos a nadie y así lo vamos a hacer, comité de empresa a comité de empresa, hablando con todas aquellas organizaciones sindicales y sociales que estén dispuestos a movilizarse por otro modelo distinto.

En el lema de la próxima manifestación colocáis a la Banca como los principales responsables de lo que pasa…

Sí, hay una manifestación en Madrid el 1 de febrero… mira, hemos asistido a una gran estafa, a un gran atraco al bolsillo de la mayoría, y de la clase trabajadora. El Gobierno ha dispuesto, sin ningún tipo de consenso ni miramiento, de ese dinero público, se lo ha inyectado a la Banca y ha reflotado su negocio.

Ayer mismo salía el presidente del Banco Santander diciendo que en el 2008 habían obtenido unos excelentes resultados. En cualquier caso si le quieres meter dinero a la Banca, haz una banca pública donde los beneficios reviertan en la mayoría, en lo público. Nosotros apostamos abiertamente por lo público, y lo público no es lo estatal, lo público es aquello en lo que la mayoría podemos decidir; enseñanza, sanidad y por una banca pública que no tenga esos problemas para hacer fluir el dinero. No solo nacionalizar esa parte de banca en la que están inyectando el dinero, también, como se está haciendo en otros países, que tuviéramos derecho a un dinero público sin fines especulativos. Ésta es una exigencia clara.

Es que el dinero que se les esta inyectando a la banca luego nos lo van a volver a prestar, y ¡es nuestro propio dinero!, para no entrar en el juego de los trileros… en el juego os hemos pillado. ¿Cómo que me vas a volver a prestar mi dinero y a un mayor interés?, realmente es de bobos.

Diciembre 2009

La banca ha anunciado más de 6.000 millones de beneficios para el 2009 obtenidos gracias a los 310.000 millones de rescate de las cuentas públicas…

Esa es la gran estafa que la banca y el sistema financiero le está haciendo a toda la sociedad y a la clase trabajadora. Desde que la crisis es oficial, porque los trabajadores siempre hemos estado sometidos a ella, no ha significado más que la reflotación de sus bancos y sus sectores estratégicos a costa del dinero público. Mientras no hay ningún debate sobre por qué es ésta la alternativa, ellos se llenan los bolsillos.

Han utilizado el rescate bancario como aval para pedir préstamos al Banco Central Europeo al 1% de interés, para comprar con ellos deuda pública del Estado al 3% o al 4%. ¿No habría que hablar precisamente de estos datos que no se dicen? 

Ese es el truco del almendruco. Les prestan el dinero al 1% con avales del Estado sin control ninguno, a fondo perdido, y luego compran deuda pública al 3% o al 4%… es negocio y estafa segura. Lo que no me explico es cómo no somos capaces de hacer un llamamiento a la movilización general que es lo que se corresponde. Nosotros estamos trabajando en eso en la medida de nuestras posibilidades. Pueden hacerlo así porque no hay respuesta.

Pues que lo devuelvan todo, ¿no?

Pues sí. Hay que buscar a los responsables y pedir responsabilidadesIMG_4520 financieras y políticas. Los cargos políticos no han sido más que marionetas en manos de la banca. Ahora con toda la complicidad del mundo nos ponen a discutir que si 400€ o 420€, que si desde el 1 de julio o desde el 1 de enero… esto no es más que repartir limosnas y hablar de caridad. Los trabajadores estamos ya hartos de esto.

¿No cree que hace falta una línea de creación de riqueza y el empleo al servicio del país y de los trabajadores?

Estas medidas de los 420€ son para desmovilizar a la clase trabajadora, algo que viene muy bien al Gobierno y a los sindicatos pactistas; medidas para distraer. Hace falta un cambio de modelo. El capitalismo solo busca el beneficio a costa de cualquier cosa, se llame trabajadores, salario, calidad de vida, siniestralidad, recursos naturales… Hay que hablar de un modelo más contenido en el que decrezcamos en aquello que nos lleve a la liquidación de la sociedad y del planeta, y seguir creciendo en lo que nos beneficia a los seres humanos y al planeta. Todo lo que nos permite desarrollarnos como seres humanos. El sistema capitalista no es reformable, ni mejorable. Con él no tenemos ningún futuro.

Hay que hablar del reparto de la riqueza que hemos producido entre todos y que solo disfruta una ínfima minoría. Hay que hablar del reparto del trabajo, trabajar menos para que trabajemos todos. Hay que hablar de salarios sociales mínimos y una fiscalidad progresiva en la que paguen más los que más tienen, y poco o nada los que menos tienen. Y hay que hablar de que esas empresas que los empresarios ya no pueden mantenerlas se las pasemos a los trabajadores, y las ayudas públicas vayan para ellos. Con eso estaremos construyendo una estructura social diferente.

¿Pero lo que ha pasado no es que el tejido productivo ha sido vendido a precio de saldo al capital extranjero?. Con un tejido productivo propio se puede generar mucha riqueza poniéndola al servicio del país y de las clases populares, y generando más empleo sin tener que “repartir” el que hay.

Lo que hay que cambiar es el modelo con el que se ha funcionado hasta ahora. A España se le ha asignado un papel de país de turismo. Aquí hay capacidad de inversión en nuevas tecnologías que nos permitan avanzar, pero en armonía con los recursos naturales y las personas que tenemos que disfrutar de eso. Hay que dejar de desarrollarse produciendo productos perecederos para el consumo que en unos años hay que volver a comprar. Que la economía no esté al servicio de esa minoría, de esa clase dirigente. Tenemos muchas posibilidades como país, pero hablamos de un cambio profundo.

Respecto a la convocatoria del día 12 de CCOO y UGT, ¿no debería estar dirigida a denunciar a los responsables, el Gobierno de Zapatero y la banca? 

Nosotros hemos emitido un comunicado respecto a esto. Estamos convocando a una movilización laboral y social general. Nos felicitamos de que estas organizaciones o cualquier otra salgan a la calle. Ahora bien, en este caso es una puesta en escena, marketing sindical para movilizar a mucha gente y luego sentarse ante la patronal. Aquí los sindicatos mayoritarios “del pacto” no son más que palmeros y cómplices de la degradación absoluta que venimos sufriendo. Y no hay posibilidad ninguna de que estos sindicatos le marquen la pauta a la patronal.

Quieren sentarse al día siguiente para pactar en contra de los trabajadores. Hablamos de contratos parciales en los que el resto lo va a poner el Estado, y volvemos a hablar de dinero público. No sabemos si se va a cotizar por el tiempo de ese contrato, van a replantearse el sistema de pensiones y quieren que trabajemos más, que es justamente lo contrario de lo que habría que hacer para que podamos trabajar todos. Quieren que coticemos más años y que se tengan en cuenta todos los bienes para la cotización, además que el despido pretenden que salga gratis. Es una vergüenza que la convocatoria del día 12 se plantee en estos términos.

Pero si CGT, como otras organizaciones, acudiera a esa manifestación para darle otro contenido, ¿no podría generarse otro clima de opinión social? 

Lo hemos hecho muchas veces y lo vamos a seguir haciendo. Manifestándonos respetando la unidad de acción siempre que sea necesario, pero nos encontramos con que quien se apunta las medallas son ellos, que tampoco es que nos preocupe. Pero en las últimas semanas nos hemos dirigido a otros sindicatos, incluyendo CCOO y UGT, proponiéndoles reunirnos para plantearnos los problemas y dar alternativas. Y no hemos obtenido respuesta. No se trata de salir a la calle para dignificar la reunión que van a tener al día siguiente, no se puede utilizar así a la gente, como si representaran a la mayoría.

Diciembre 2009

¿No es hora de exigir que todos los recursos del país de pongan al servicio de parar la crisis y acabar con el paro?

Por supuesto. Desde que la crisis es oficial, porque los trabajadores siempre hemos estado sometidos a ella, no ha significado más que la reflotación de sus bancos y sus sectores estratégicos a costa del dinero público.

Huelga_GeneralLa banca ha anunciado más de 6 mil millones de beneficios que se basan en el rescate bancario ¿No debería ponerse el rescate bancario al servicio de las pymes y los trabajadores?

Pues sí. Hay que buscar a los responsables y pedir responsabilidades financieras y políticas. Los cargos políticos no han sido más que marionetas en manos de la banca. Los trabajadores estamos ya hartos de esto.

¿No deberíamos exigir la nacionalización de la banca, en todo o en una parte?

Nosotros apostamos abiertamente por lo publico, y lo publico no es lo estatal, lo publico es aquello en lo que la mayoría podemos decidir; enseñanza, sanidad y por una banca publica que no tenga esos problemas para hacer fluir el dinero como están surgiendo. No solo nacionalizar esa parte de banca en la que están inyectando el dinero, también, como se está haciendo en otros países, que tuviéramos derecho a un dinero publico sin fines especulativos. Ésta es una exigencia clara.

Mayo 2010

¿Cómo valoran las medidas presentadas por Zapatero ayer en el Parlamento?

Forman parte de un paquete previo y sin duda es la sumisión de Zapatero y su gobierno a los dictámenes del mercado, de la Unión Europea del Capital y la sumisión de su propia política social al rostro más neoliberal de este gobierno. Y todo a costa de recortar derechos, prestaciones sociales y de pensar en cómo gastar menos a base de recortes, en vez de pensar en cómo ingresar más para que ese déficit del Estado se reequilibre. Es una ataque, un atropello y un atraco a los bolsillos de la inmensa mayoría de la población.

 Hemos llegado aquí con más de 15 mil millones de beneficios de la banca el año pasado, ¿no cree que los recortes deberían pagarlos el sector bancario y no las clases populares?

Lo que está jugando es con inteligencia perversa. Ya hay 5 millones de parados, los 4,6 millones más los que están cobran este subsidio de miseria de 420€, y piensa “¿por dónde puedo seguir recortando sin meter mano a los que realmente tienen el dinero?”, que además son los responsables y los culpables de la crisis… pues a por los funcionarios. Con sueldos de miseria, que aunque hay funcionarios con sueldos de élite la mayoría mantienen sueldos de miseria, más las prestaciones y las pensiones de miseria que tiene la mayoría de la población… con eso intenta seguir manteniendo la situación. Pero en absoluto contempla que los que más tienen paguen más.

¿Crees que es necesario organizar una huelga general como repuesta? Y si no, ¿qué alternativa de lucha proponéis para echar abajo el tijeretazo?

Ya venimos hablando de convocar una Huelga General porque la situación en insostenible. Hay muchos millones de personas y miles de familias que lo están pasando realmente mal, cuando descubres como los gerentes de los bancos se están poniendo pensiones de diez millones de euros… La situación ya venía demandando una respuesta contundente, una movilización social y laboral importante, y nosotros hemos apostado por la Huelga General. Lo que pasa que está costando porque hay muchos distractores que difuminan la capacidad de respuesta de la clase trabajadora. Pero creo que ahora nadie puede mirar hacia otro lado ante lo que es una agresión contra los derechos sociales.

Estas medidas, que están en coherencia con las medidas aplicadas a Grecia, ¿no son un dogal, un corsé que castra más si cabe la independencia del país, y condiciona su política a las decisiones del FMI (bajo el liderazgo norteamericano) y el Banco Central Europeo (con la iniciativa principalmente de Alemania)?

Desde luego. Aquí los realmente culpables de que la crisis se desarrollara fueron los capaces de utilizar el dinero público para sanear su banca y tener liquidez, habiendo recibido dinero público al 1% y volviendo a comprar deuda pública al 4%. El corsé que les han impuesto a los griegos y ahora a nosotros no es para que la sociedad se desarrolle, sino para pagar la deuda que tenemos con las multinacionales. Aquí se ha perdido cualquier tipo de autonomía y desarrollo político propio. Los dueños y señores son la gran patronal y la gran banca, los que dictan lo que se tiene que hacer. Y en ese juego perverso ha entrado este gobierno.

El gobierno va a tratar de dividir y enfrentar a los funcionarios con el resto de los trabajadores, de hecho ya lo están haciendo, ¿no crees que dar una respuesta parcial (movilización sólo de los sectores afectados) es en este sentido un error? ¿No habría que ir pensando ya en la siguiente batalla, una reforma laboral para aplicar la rebaja salarial también al sector sector privado, y ligarla en la lucha contra este primer plan de ajuste?

Sin duda. Cuando te hablaba de un juego perverso… va a vender a la opinión pública que ahora el esfuerzo le toca hacerlo a los funcionarios, que estos y los pensionistas hasta ahora no habían sufrido en sus carnes los efectos de la crisis. Va a intentar ganarse a la opinión pública para decir que ahí están los cinco millones de parados, que ya les hemos quitado sus casas, les hemos embargado y desahuciado… y ahora el esfuerzo lo tienen que hacer los funcionarios. Es el divide y vencerás. La movilización tiene que producirse y no puede ser una movilización parcial.

Septiembre 2011

Sobre la Reforma de la Constitución…

Jacinto Ceacero junto a Toxo de CCOO y Salazar de USO

Jacinto Ceacero junto a Toxo de CCOO y Salazar de USO

Esta reforma pretende someter al pueblo español a los dictados de los mercados, de los países más importantes de Europa, de la banca alemana, que es quien tiene fundamentalmente nuestra deuda, y por su puesto, es un autogolpe de Estado del Gobierno con la colaboración de la oposición, renunciando al principio mínimo de la democracia, que es la participación.

[…] Desde hace un año y pico todas las soluciones para reducir el déficit son el recorte de las prestaciones sociales. Ahora consagrar eso, elevándolo al código máximo que es la Constitución, es hacer inviable cualquier posibilidad de cambio, hipotecando las políticas futuras. Es reconocer la política antisocial poniéndolo en marcha, como hemos visto, en las diferentes comunidades autónomas, donde se está recortando en Educación y Sanidad. Es un ataque a una sociedad con un mínimo de aspiraciones y modernidad. Un retroceso brutal. Zapatero va a pasar a la historia como el máximo adalid del neoliberalismo. No entiendo como ha podido defraudar así a su electorado, incumpliendo un principio básico de la democracia, aunque sea representativa: le votan para que cumpla un programa y luego aplica la política contraria sin dar posibilidad de que el pueblo ratifique esa política.

[…] Se habla del gasto pero no de los ingresos. ¿Por qué tenemos la deuda que tenemos?, ¿por qué hemos entregado el dinero a manos llenas a la banca, cuando era responsable de la crisis?. Una parte importante de la deuda es consecuencia de las prestaciones a la banca, de una política fiscal donde los poderosos, los inversores, no pagan, o pagan un 1%. La política tiene que ser de redistribución. Si todo se limita a reducir gasto es porque se hace en beneficio de los ricos, y de las grandes empresas, y además se entrega la lotería y los aeropuertos, lo poco que genera beneficios, ¿cómo se pretende tener ingresos?

Quitan el impuesto de patrimonio, las SICAV… si toda tu política es beneficiar a las grandes empresas, porque todos los dictámenes han ido a que pagaran menos a la Seguridad Social, evidentemente que hay déficit. Y entonces se atreven con los más débiles, para seguir expoliando y saqueando a las clases populares.

[…] Hay que tener un equilibrio entre lo que se ingresa y se gasta, pero hay unos gastos obligatorios en las condiciones de vida de la gente, en servicios sociales, en transporte público, de calidad y gratuito… una política de bienestar social. Para eso hay que echar mano de donde están los beneficios, y que las grandes empresas contribuyan de sus gigantescas ganancias. Es un cambio de modelo de sociedad. El sistema capitalista solo piensa en los beneficios a costa de degradarlo todo. Y eso ahora se pretende consagrar en la Constitución. Además le han dado una puñalada en la espalda al propio Rubalcaba, que buscaba que el partido popular no ganara por mayoría absoluta. Lo han dejado sin programa y sin argumentos.

Es consagrar la política neoliberal, y que lo que hay que hacer es pagar la deuda, es decir, el expolio de las arcas públicas, eliminando todo aquello que se lo impida. Van a por todas, y a que no haya ningún impedimento formal, ni legal para el saqueo que permite que la minoría viva a costa de la mayoría.

[…] Si no hay respuesta de las clases populares será el gran éxito del capital. Hay que dejarse de cuentos y avanzar en un gran frente amplio, sindical, social y organizativo, porque no podemos consentir lo que está pasando. Necesariamente se tiene que producir una gran revuelta social en la que discutamos del modelo social, político y económico que queremos para que la gente sea feliz y protagonista, no solo sufridores de estas condiciones.

Julio del 2012

¿Cómo valoráis la movilizaciones del 19-J?

Un éxito por la cantidad de gente, por la pluralidad de las organizaciones que comparecían, y por la capacidad de iniciativa y espontaneidad que está teniendo la población. Ayer fue la conclusión de todo esto.

¿Podemos decir que el 19-J es un antes y un después, en el 1333040307151avance hacia un frente de unidad?

La lección la están dando los trabajadores, actuando de forma unitaria por encima de las diferencias ante este ataque brutal a la población. Se está produciendo un cambio profundo en la concepción del sindicalismo. El análisis que hacemos es que es el momento de la confluencia, aun haciendo análisis diferenciados. Ayer apostamos por esa unidad en función de lo que está pasando, y aprenderemos a recorrer ese camino. A ver si somos capaces de confluir el máximo de opciones.

En los próximos meses hay que llegar a mas movilizaciones e incluso la huelga general. Hay luchas parciales, pero luego tiene que haber una conciencia de clase. Todas las luchas, en su conjunto se enfrentan a los diferentes aspectos de la alternativa del capital a la crisis. Por lo que cada vez queda mas claro que debe haber un cambio radical.

Entonces, ¿consideráis que hay que convocar una huelga general en lo inmediato?

Esa es nuestra propuesta desde el 29-M. Del 29 hacia acá no se había dado continuidad a la resolución del problema, parcelando las luchas. La propia población ha ido adelantándose a los acontecimientos y pasando por encima de las organizaciones.

Por parte de los que mas responsabilidad tienen, el sindicalismo mayoritario, veíamos que estaban arrugados ante la situación. La lucha de los mineros ha servido de revulsivo, la gente no aguanta más y se van a producir nuevas movilizaciones.

Los sindicatos mayoritarios le ven las orejas al lobo y están entendiendo la convergencia y la unidad. Además, por muchos votos que tuviera el Gobierno la calle la tienen perdida, la sociedad no está con ellos. Es la clase trabajadora quien nos esta dando una lección de unidad, por lo que o nos ponemos al servicio de la clase trabajadora y entendemos lo que nos dicen, o estaríamos en un error.

¿Qué es lo que defiende C.G.T. frente a las medidas del Gobierno?

El problema no es de dinero, sino de reparto de la riqueza. Toda esta política está en función de recortar a la clase trabajadora, y entregárselo a la banca para pagar sus préstamos. Es un expolio del Estado y de los bolsillos de la población.

Hay que ver qué es la deuda, qué la ha provocado, cuál es la deuda pública, de verdad, cuál es la deuda privada y quién la debe pagar. Unos con cárcel, otros con sus bienes… pero no pueden ser esas pensiones y sueldos millonarios…

¿Crees que es un avance que cada vez se señale de forma más clara a la banca extranjera, propietarios de más 60% de la deuda? 

Lamentablemente los que tenemos al frente de los gobiernos y de las instituciones son los responsables, y ¿cómo los responsables van a dar la solución?. No podemos aceptar esta cesión de autonomía que estamos haciendo a los dictámenes de los mercados. Se están jugando con los pilares del sistema democrático. ¿Cómo es posible que después de los recortes que se han aplicado, la prima de riesgo siga subiendo y tengamos que seguir pagando?, ¿cómo es posible que Alemania no tenga que pagar lo mismo?, ¿qué UE se ha construido si unos se enriquecen a costa de sangrar al resto?. Hay que replantearse la UE y no pagar la deuda.

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Acerca de joanencunyat

Director de la revista cultural Foros21. Redactor Jefe de Cultura y Director de Comunicación en De Verdad Digital. Jefe de sección en la revista Chispas. Director del Comité de Relaciones de Unificación Comunista de España

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