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Julián Gutiérrez (Pensionistas CCOO): “Mientras sigamos el camino de Merkel no saldremos de la crisis”

Julián Gutiérrez es secretario general de la Federación de ubilados y Pensionistas de CCOO. Le entrevisté en dos ocasiones, en julio y en diciembre del 2012, cuando el gobierno bajó las cotizaciones a la Seguridad Social y cuando decidió no revalorizar las pensiones. Medidas que, sin duda, han contribuido a un proceso de degradación de las pensiones que justifique el mantra de que “las pensiones son insostenibles”

1314326-Asamblea_en_Villaverde_Bajo_Version2La decisión del Gobierno de bajar las cotizaciones a la Seguridad Social, como compensación por la subida del IVA, ¿no es un ataque en toda regla a las Pensiones?

Lógicamente. Ligado a la Reforma Laboral, esto es un ataque a los pensionistas y jubilados españoles. En España, aun con una crisis como ésta, la Seguridad Social ha dado superávit. Pero ya se oyen las voces que piden recortar la Seguridad Social, buscando que la gente se apunte a fondos de pensiones privados. El que quiera que se apunte, pero que no se le meta a la gente miedo con que no va a tener pensión. Hemos firmado varios acuerdos en torno a las Pensiones y la Seguridad Social y sigue siendo viable.

Esta decisión viene de la última reunión del FMI, ¿no representa esta política los intereses de los fondos privados de pensiones, especialmente norteamericanos, que quieren hacerse con el este “suculento botín”?

Sí, sí. Las Pensiones es un pastel importantísimo. Ante la falta e liquidez que tienen les vendría muy bien hacerse con la Seguridad Social. Como te decía quieren que la gente se apunte a los fondos de pensiones privados, de los que, por cierto, no se habla mucho ahora, porque en la bolsa han caído enormemente.

Hacen cosas como pagar los sueldos de los funcionarios que trabajan en la Seguridad Social con las cotizaciones, cuando deberían pagarse de los impuestos. Lo comento porque la realidad es que hay toda una serie de cosas que se están pagando con las cotizaciones y que no deberían. Por este camino nos vamos a encontrar un futuro muy negro.

El Gobierno sube un 1% las pensiones, pero suben la luz, el agua, el gas… esto es criminal para los pensionistas, los jubilados, y sobretodo, para las viudas, que suelen vivir en edificios antiguos, tienen que pagar continuamente derramas, pasar inspecciones, pagar las subidas de la luz y del transporte.

No hace falta ser economista para saber que si no tienes ingresos no puedes gastar, y no saldremos de la crisis.

¿Se repite el esquema de conducir la gestión pública al terreno de las pérdidas para justificar la privatización?

Sí, como están haciendo con la Sanidad. Tratan de desprestigiar losmanifestacin-pensionespensiones-7_1 servicios públicos, que son de los mejores de Europa, para crear un clima de opinión a favor de la privatización. Solo el copago sanitario va a costar más ponerlo en marcha que lo que se pueda recaudar. ¡Pero es que ya pagamos por las medicinas!, pues nos dicen que si te pasas de un tope vas a pagar 8 euros. Con las dificultades que tiene la gente, los mayores tendrán que presentar reclamaciones sobre esos 8 euros, que se les devolverán a los tres o seis meses. Muchos pensionistas no irán al médico porque económicamente no podrán pagar las medicinas, lo que va a provocar un aumento de la mortalidad.

Y lo mismo ocurre con la Ley de la Dependencia, gracias a la que se crearon más de 190 mil puestos de trabajo en dos años. Sin embargo la recortan y aplazan un año más, renunciando a crear 200 mil puestos de trabajo más.

Países como Argentina llevan la dirección contraria. Han renacionalizado las pensiones y se han plantado ante las exigencias el FMI…

Pero es que ya está demostrado que por el camino que vamos no salimos de la crisis. Hay que reducir el déficit, pero con un plazo mayor, hasta el 2017, para que no lo tenga que pagar la gente que está asfixiada.

Como la Reforma Laboral, que la aprueban y dicen que no va a crear empleo sino que se van a destruir 600 mil puestos de trabajo. Las medidas buscan dar los beneficios que quieren sacar los capitales, aunque hundan el país. Mientras sigamos el camino de Angela Merkel no saldremos de la crisis.

PP y PSOE reformaron la Constitución para asegurar que cobra antes un banquero alemán que un jubilado español, ¿no deberíamos recorrer el camino contrario, exigir una reforma constitucional que proteja las pensiones pase lo que pase, que 1540134-Carlos_Bravo,_Ignacio_Fernandez_Toxo_y_Julian_Jimenez,_en_rueda_de_prensa_(30-11-12)_Version2no se tocan?

Claro. Quedó aprobado en la Constitución que no importa cómo estén viviendo los mayores, aunque mueran solos en sus domicilios. No podemos permitirlo. Son gente mayor que ha estado trabajando toda la vida y se merecen una vida digna. Pero es que además se pueden crear puestos de trabajo con la Dependencia, en vez de recortar.

Diciembre 2012

¿Cómo valoran la decisión del gobierno de no revalorizar las pensiones?

Estamos totalmente en contra. Primero, el colectivo de pensionistas y jubilados ya tiene las pensiones bajas de por sí. Pero es que el gobierno subió un 1% las pensiones y se comprometió a que si el 30 de noviembre la tasa interanual estaba por encima se recuperaría. En estos momentos, con la situación que tenemos, con la subida del IVA, la luz, el gas, el transporte, los alimentos… este colectivo lo está pasando realmente mal. Sumando a que tienen que estar, en muchos casos, ayudando a sus familias que están en paro, no podemos más que considerar la decisión del gobierno un ataque.

¿Cuánto se ha reducido el poder adquisitivo de pensionistas y jubilados?

En el 2011 perdimos un 2,9%. Un pensionista que cobra una pensión de 1.000€ perdió 29€ al mes, 400€ al año. Y en el 2012, que también ha sido un 2,9% y se subió un 1%, hemos perdido 19€ al mes, 266€ al año. Es una cantidad muy importante para los jubilados. Las viudas tienen una pensión media de 600€, pero hay provincias, como Lugo, que la media no llega ni a 500€. La gente lo está pasando realmente mal. Es que conocemos casos de gente que no puede ni encender el brasero por la subida de la luz.

Hablaba antes de los jubilados que tienen que ayudar a sus familias, o sea, que no solo hablamos de las pensiones, sino de que, con 6 millones de parados, se golpea al sostén de muchas familias…

Claro. Si es que la prueba la tenemos en los mismos viajes del Imserso, que tienen un precio bastante económico pero que estos años no se han completado porque la gente tiene a sus hijos en el paro y tienen que ayudarlos, o tienen una hipoteca y no pueden pagarla.

Una persona que ha luchado y ha trabajado tanto por llevar una vida un1614734-Manifestacion_de_Pamplona_Version2 poco mejor, que en estos momentos se vean en esta situación, es para estar más que preocupados y denunciar la medida tomada por el gobierno.

Esos 2.000 millones de euros que supone la recuperación del poder adquisitivo de las pensiones se iban a emplear única y exclusivamente para reactivar la economía, que la gente no está para meter el dinero en el banco, sino para ayudar a sus hijos, para comprar alimentos, necesidades básicas… por lo que es un doble error la decisión de no revalorizar las pensiones.

Hoy mismo (lunes 3 de diciembre) han anunciado que van a pedir al Defensor de Pueblo que recurra la medida ante el Tribunal Constitucional porque la consideran anticonstitucional…

En los hechos se nos quita a los pensionistas un derecho que teníamos desde enero del 2012, según el artículo 9.3 de la Constitución. El gobierno no puede resolver normas que tengan carácter retroactivo. No es constitucional y por eso nos vamos a dirigir al Defensor del Pueblo. Si no atiende nuestra petición buscaremos otra manera. Nosotros como sindicato no podemos dirigirnos al Constitucional, aunque la otra alternativa sería que 50 diputados lo solicitasen. De momento vamos a coger este camino, porque desde luego pensamos que tenemos la razón.

En la anterior entrevista le preguntaba si no habría que reformar la Constitución para blindar el poder adquisitivo de los pensionistas y que ningún gobierno pudiera tampoco privatizar, total o parcialmente, el sistema de pensiones…

Totalmente. A un colectivo como el nuestro, con la cantidad de necesidades que tiene no se le puede perjudicar de esta manera.

Existen en España 8 millones 800 mil pensionistas y jubilados, pero la pensión media es de 770€. Hay colectivos, como el de las viudas, que tienen que tener trabajados 5 años antes de los 67, y no llegan a 400€. ¿Cómo se le puede apretar más a un colectivo como este?

La Constitución se supone que defiende el derecho a la vivienda, a una pensión digna… pero parece que ahora han decidido saltarse hasta la Constitución.

También nos están diciendo que esto ya lo hizo también el PSOE. Pues sí, suspendió ese punto de revalorización de las pensiones, pero es que lo hizo desde enero del 2011, y venían diciendo desde marzo del 2010 que las iban a congelar. Pero es que este gobierno, además, lo que ha hecho es al acabar el año tomar la decisión, es decir, con carácter retroactivo. Por eso en esta ocasión decimos que, además, es inconstitucional. Nuestros asesores jurídicos ven claro que es un punto que se puede ganar.

1001494-Miguel_Sines,_Julian_Gutierrez_del_Pozo_i_Katiana_Vicens._Version2Pero desde luego, lo suyo sería que la misma Constitución impidiese que nada de esto pudiese pasar.

Es evidente que esta medida viene impuesta desde la Troika, y que el FMI ya ha exigido a España un proceso de privatización de las pensiones. ¿Cree que el gobierno va a avanzar en esa dirección?

Nosotros que hemos firmado todos los acuerdos de pensiones, y siendo conscientes de que vivimos una crisis brutal con 6 millones de parados, sabemos que la caja de la Seguridad Social va bien. Pero, claro, el gobierno ya ha dicho que va a coger dinero del Fondo de Reserva, indicando además que van a cambiar la ley para no exista ese tope del 3% que limita las cantidades que pueden tocarse del Fondo.

Vemos un claro peligro de que avancen las privatizaciones, porque ya se escuchan voces diciéndole a la gente que se abra un fondo de pensiones privado. Ya puede decir que la Seguridad Social va mal, cuando no es verdad. El gobierno tendrá que explicar por qué hay 6 millones de parados que significa menos ingresos para la Seguridad Social. Parados que son en parte resultado de una reforma laboral aprobada por el PP.

No se puede seguir por el camino del recorte permanente, porque no hace falta ser economista para darse cuenta de que si a la gente cada vez le recortas más, la gente consumirá menos y será más complicado salir de la crisis. Hay que hacer todo lo contrario y abordar la reducción del déficit con otros plazos que no asfixien a la gente.

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Acerca de joanencunyat

Director de la revista cultural Foros21. Redactor Jefe de Cultura y Director de Comunicación en De Verdad Digital. Jefe de sección en la revista Chispas. Director del Comité de Relaciones de Unificación Comunista de España

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